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RPG Data Libraryがらみで来る方々、ご苦労様。

今ここ読んでも大して面白くないですよ。
私の逆鱗の疼きが収まったので、なんにも続けて書くことがありませんから。
同じゲームカテゴリの「で、スパロボKの盗用問題がどういう方向に向かえばお前達は満足するんだ?」へ行った方が良いかと思います。
6/10追加:Wiiでスパロボの新作が出るとネットで噂が流れてますね、今度はどのゲームから曲をいくつ盗用するのか、それが何時頃バレるのか、発売前から興味深々です。
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以下、原文です。
タイトル「盗作を指摘できるほどゲームオタクはゲームに詳しいんです?」
要約すると、DSソフト「スーパーロボット大戦K」(2009年発売)のゲーム中で流れる曲の一つがSFCソフト「エストポリス伝記Ⅱ」(1995年発売)のゲーム中で流れる曲を盗作したものではないかという疑惑が局地的に盛り上がっているという話。

多分、エストポリス伝記Ⅱのためなら死ねるというくらいにエストポリス伝記Ⅱを愛する重度のオタクが、YOUTUBEかニコニコ動画で偶然スパロボKのムービーを見て気付いた、と言うところでしょう。

でないと、1995年発売のRPGをプレイした人間が14年後にはスパロボをプレイするようになっていた、なんて事は想像できない。実はレトロゲームが好きでつい最近エストポリス伝記Ⅱをプレイしたので盗作疑惑のある曲を指摘できたんだよ!、なんだってー!というMMR理論だったらそれはそれで面白いが。

で、これで誰が不愉快な思いをするのかと言うのが問題なのだが、それは本題ではないので置いといて、盗作じゃないのか?と指摘したから何がどうなるのよと言うのが本題。

俺自身は盗作・パクリを過剰に気にするほどの潔癖症でもない、むしろヒットゲームの盗作・パクリ当たり前のスペースインベーダーもどきやパックマンもどき、クレイジーコングやニュージグザグが稼動していた時代を体感してるので、パクリ元よりおもしろいことになればそれでよいと。

だもんで、今回の曲盗作なんて、実害が何処にあるのよ?と問いただしたくなるくらい馬鹿馬鹿しい話としか俺には受け取れない。

14年も前のゲームのBGMをよく覚えていたねースゴイスゴイ、だから何なの?そんなに昔のゲームの知識が豊富なことをアピールしたいの?そんな気分。

5/10追記:この記事のリンクが「RPG Data Library」と言うサイトの「スーパーロボット大戦K音楽盗用問題国内ブログ・ニュースサイトでの言及リスト」に掲載された。
記事の内容を読めば盗作疑惑に疑問を投げかけてるのではなく、疑惑で騒ぐ厨坊や儲のはしゃぎっぷりにあきれ返ってるだけ、だと解りそうなものなのに。
とりあえずスパロボKとエストポリスと盗作の三つのキーワードが入っていれば言及リストに入れちゃえ、と言うような底の浅さが見て取れるのはロートルゲーマーとしては嘆かわしい限り。
それで削除を依頼するコメントを掲示板に残してきた、内容は挑発的に。

5/26追記:ヴァカが2匹食いついてきました。RPG Data Libraryの掲示板の内容に刺激されたならその日のうちに来てもいいようなレベルのヴァカがなぜか2週間以上も間を空けてやってきましたよ。
いっそこいつらがRPG Data Libraryと関係あろうがなかろうが、RPG Data Libraryがリンクを削除するまで抗議続けるかな。

5/27追記:RPG Data Libraryにリンクを削除させるのは止めることにした。
市民運動の活動家のように問題を風化させないとか言い出してるRPG Data Libraryがこの問題をどういう形で終結させたいのかを生温かく見守ることにする。
便所の落書きレベルのコメントは茶化す。

by chain-whip | 2009-04-19 06:44 | ゲーム | Trackback | Comments(37)

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Commented by 何様ですか?w at 2009-05-26 22:25 x
ロートルゲーマー(笑)
さも、自分は他人よりゲームに精通してると言わんばかりの
上から目線。
これは痛い。
コード進行まで同じ曲の使用が許されるなんて、
世も末ですね。
Commented by at 2009-05-26 23:19 x
エストの作曲者は引退したから文句も言えないでしょ。実害が無ければ何をしてもいい、というのは法に触れなければ何をしてもいい、というのと同じ論理だな。
しかし200万本ヒットのクロノトリガーまで使用してバレないと思う方がすごいわ。
Commented by chain-whip at 2009-05-26 23:47
何様?俺様です。ゲーム暦はブロック崩しからなので、ロートルなのです。
PS世代とはわけが違うのです。

コメント消してもよかったんだけどね、どうせRPG Data Libraryから来たんだろお前ら。

この件に怒って場末のブログにコメントすることで誰の利益が守られるか、20歳未満じゃないならちっとは考えたら?
Commented by うわ at 2009-05-27 01:13 x
絵に描いたような厨二病でわろた
Commented by chain-whip at 2009-05-27 08:24
また喰い付いたか、今度は厨二病?
伊集院光がラジオのネタにした中二病とごちゃまぜにするなよ。
ゲームをネタにするとレベルの低いネラーもどきが寄ってくることだけは理解した。
次は何かな。
Commented by クロノしかプレイしてないが at 2009-05-27 12:12 x
実害についてしか考えなくて良いというのなら、
パクリ指摘する側の見識とかも別に関係無い話なはずですけどね。

>盗作・パクリを過剰に気にするほどの潔癖症でもない
これには激しく同意しますね。むしろあなたよりも寛容かもしれない。
自分は「もどき」程度ならパクリとは解釈しないから。
だがこれはあまりにもまんますぎるから、これまでになく叩かれるという成り行きなわけで。

>この件に怒って場末のブログにコメントすることで誰の利益が守られるか
あなたは何か擁護先の利益になるとでも思って、その場末のブログで訴えてるおつもりか?

まぁしかし、「盗作である」という事実認識自体はあなたもゲームオタクも一致しているようなので、
その点は救いでしょうかね。
Commented by 111 at 2009-05-27 14:57 x
よかったじゃん
こんな死んだようなマイナーブログにコメントいくつかもらえてよw
Commented by chain-whip at 2009-05-27 15:13
1件しっかりしたコメントが来てますが、後はネラー丸出しですね。終いにはスパロボのスの字もエストのエの字もでない便所の落書き。祭と証した炎上好きにはゲームのタイトルなんかどうでもいいんだろうな。
Commented by レベルの高いネラー何て居るの? at 2009-05-27 23:07 x
ヒットゲームの盗作・パクリ当たり前のスペースインベーダーもどきやパックマンもどき、クレイジーコングやニュージグザグが稼動していた時代のことなんてよく覚えていたねースゴイスゴイ、だから何なの?そんなに昔のゲームの知識が豊富なことをアピールしたいの?そんな気分。

で、この文で誰が不愉快な思いをするのかと言うのが問題なのだが、それは本題ではないので置いといて、盗作じゃないのか?と指摘すること自体や指摘する人々に氏が突っかかったところでどうなるのよと言うのが本題。
どうでもよいことならば、それこそ放置しておけばといいだけのことなのにどうして煽るような真似をするのかと、問いただしたくなるくらい馬鹿馬鹿しい話としか俺には受け取れない。
Commented by chain-whip at 2009-05-28 06:37
長文書いて、気が済んだ?
またしょうもないコメントが書かれる様ならちょっと手を打とうかな。
Commented by 111 at 2009-05-28 10:51 x
しようもない駄文書いてるお前がしようもないコメントとかw
このブログ自体が2chの便所の落書きと大差ないレベルだろw
Commented by chain-whip at 2009-05-28 10:55
結局しょうもないコメントがきちゃいましたね、名前まで同じにしなくていいのに…。
じゃ、パンパンと手を打ちますか。
Commented by 忠告です at 2009-05-28 13:25 x
ブログ主さん、見当違いのところに抗議するのは見苦しいですよ。
この記事のURL、2chの幾つかの板に貼られてます。
URLでぐぐるとすぐ分かりますよ。
最初のコメントがつく前後の時間なので、以後のコメントやアクセスはリンク集の方じゃなくてそれを見た人が来てると考えるほうが妥当です。
むしろ主さんの「そちらのリンクのせいだ」という言いがかりに対して先方の管理人さんはわざわざ「大勢に対応しなければならないとブログ主が大変なのでこの記事へのコメントを控えてください。反対意見に抗議するぐらいなら自分のブログで盗用問題のことを書きましょう」って他の人に対して書いてくれてるのに、「コメントを控えてください」を意図的に抜かして「反対意見に抗議するぐらいなら~」の部分だけコピペして印象操作をして回ってるのもどうなんですか。
Commented by 忠告です・2 at 2009-05-28 13:26 x
あと、リンク集で知るより前に私はここの記事のことを知ってました。盗用問題について知って調べてた4月下旬の頃「エストポリス」と「スパロボ」でYahooで検索したらこの記事がかなり上の方に表示されてたので。
多くの人が興味を持っている話題に対してブログなんていう検索エンジンに引っかかりやすいツールで、しかもちょっと変わった(しかも盗用に対して抗議している人を貶めるような)意見を書き込みしたらそれなりのアクセスや反応があるのは当たり前ですよ。そのつもりで書いたんじゃないんですか?
少し落ち着かれた方がよいと思います。無差別に他のブログに書き込みなんてことを続けていると本当に炎上しちゃいますよ。
Commented by chain-whip at 2009-05-28 14:47
もう一度見に来るかは解りませんが、ご忠告には感謝します。
ですが、私のブログの記事を含め全305件と銘打ったリンク先にはポータルサイトのニュース報道やゲームレビューサイトmk2で盗用に少しでも触れたレビュー全て、ニコ動の画像を載せただけのブログ、挙句の果てにはブログ本文ではなくブログのコメントで盗用に触れたものまで含めたのでは、件数の水増しもいいところです。
はっきり言って、私にとってはリンクの削除が相手の屁理屈で拒否された時点で炎上も同然なんですよ。

ですが忠告を受け入れコメントの書き込みは止めます、削除可能な場所のコメントは全て削除します。
ただし、全305件と銘打ったリンク先のうちどれだけのものが記事を作成した相手にコメントを返すことが出来るのかはカウントします、「スパロボK」・「盗用」と書いただけで他のブログとひと括りにされてたまるかと言う思いがあるからです。
Commented by 忠告を書いたものです at 2009-05-28 15:51 x
真面目に対応していただいてありがとうございます。
件のリンク集についてですが、盗用問題について知った人の中で、わざわざそのことについて記事を書くなり動画や関連記事にリンクを貼るなりしているということは、少なくともその問題に対してある程度以上の関心を持っていることだと思いますので、「言及リンク集」という扱いでくくることは私は間違いではないと思っています。
現にブログ主様も、わざわざ記事にするほどの関心を持ったからこの記事を書かれたのではないでしょうか。
否定的な意見だから一緒にされたくない、というお気持ちは分かりますが、ブログ主様が本当にこの問題は騒がれるべきでないことだと考えているのであれば、そもそも問題を取り上げないことが一番であると思います。
Commented by 忠告を書いたものです・2 at 2009-05-28 15:52 x
また、抗議している人を暗に著作権侵害者呼ばわりしている点も、誹謗中傷に相当すると思います。主様の中では、抗議に対する疑問というよりも抗議している人に対する嫌悪感の方が先に立っているということはないでしょうか。
告発サイトの方では「盗用している人」ではなく「盗用行為」に対して抗議しているので、「再発が防止されること」が目標になっているのだと思います。謝罪するべき、という書き方がされていないのは、謝罪がなくても体制が改善されたことが分かればよいと考えているからでしょう。
一番よいのはメーカー側から再発防止策についての発表があることですが、そうでなくても次回作で音楽担当者が変更になるなどの措置がとられていればよいのではないかと思います。
Commented by chain-whip at 2009-05-28 20:33
ここまでやる事成す事ねじれにねじれてしまっては、何を言っても言い訳にすらならないでしょうが、最初にこの記事を書いたときの趣旨は、人気シリーズ物の最新作の曲が過去の名作ゲームの曲を盗用したものではないかと言う疑惑(クロと勝手に判断するブログ多数)で騒きまわっている連中に、お前ら外野が騒ぐことで何かが変わるんかよ、どう解決すればお前ら満足なんだよ、というものでした。
それを記事の内容もろくに読まずに言及サイトリストに加えたRPG Data Libraryに対する不信感、大手サイトが相手ならば泡沫ブログは黙って泣き寝入りするしかないのかと言う事が俺自身の逆鱗に触れた、それがすべてです。
Commented by Kelly(@RPGDL) at 2009-05-28 22:21 x

お邪魔します。
26日以降のコメントとアクセス増加の件に関しては既に納得なさっているようですので一点だけ。
単に言及リンクに加えるにあたっては検索結果をひとつひとつ確かめて内容を確認しています。
否定的な意見も敢えてリンクしたのは、盗用なんて問題ないという意見もあるのにそれを取り上げないのはフェアではないのではないかと考えたからですし、同じサイトで何度も取り上げられた場合それをそのままリンクしているのは、何度も問題にするほどこの件について遺憾の意を表明している人がいるというのを示すためです。(そのため同じサイト内での記事は並べて表示しているはずです)
Commented by Kelly(@RPGDL) at 2009-05-28 22:21 x
実際どのように受け取られているかをなるべく忠実に表現したかったので、「本件について言及している記事のリンク集」と書き、「これだけ抗議している人がいます」というような書き方はしないように気をつけているのですが、chain-whip様のように「水増し」と受け取られる方もいらっしゃるということから、リンクポリシーについての注意書きを追加しました。
掲示板にも書き、当該ページにも書いていますが、目標としているのは「メーカーが問題を認識して再発防止してくれること」であり、現時点では反応が何もないため取れる行動として「世間が関心を持っていることを認識してもらうために反響を可視化する」ことをしています。
謝罪の有無は関係ありません。以後盗用が行われなければそれでいいのです。
メーカー側から再発防止策をとる旨の公的なアナウンスがあった場合でも、アナウンスがあったことは記載しますが、かつてこういうことがあったという記録をきちんと残す意味で告発サイトをクローズする予定はありません。
Commented by Kelly(@RPGDL) at 2009-05-28 22:23 x
最後に、余計なお世話かと思いますが、他人と対話を望まれる場合は、攻撃的な物言いは控えたほうがよいかと思います。掲示板に最初に書かれた時、あまりに攻撃的な表現でしたので、削除依頼にかこつけてファンを罵倒しにいらっしゃっただけなのではないかと正直考えていました。
こちらのコメントを拝見して、お話すれば理解の糸口が見出せるのではないかと思い、考えていることを書いてみました。よろしくお願いいたします。
Commented by chain-whip at 2009-05-29 02:39
Kelly様
わざわざ、この泡沫ブログにご足労頂きすみません。

私自身、ここのコメント欄やもう一件の書き込みへも自分が本当に主張したかったことと周りの受け取られ方のブレや、まだ疑惑でしかないのにまるで事実であるかのように騒ぎまくっていた外野への違和感など書き尽くしてしまった感があります。

まず、掲示板へのリンク削除依頼のつもりで書いた文章が非常に乱暴な書き方だったこと、これについては詫び様がありません、Kelly様の言うとおりです。

そして私がこの書き込みをすることになった経緯をお話します。
まず、ゲームレビューサイトmk2のスパロボKのレビューで悪いところに盗用疑惑を上げるレビュアーが少なくなかったこと、その盗用疑惑の多さにネットを検索するとニコ動のエストポリスの例の曲の動画を貼ったブログが次々と引っかかること、そして2チャンネルのまとめサイトまで検索に引っかかったことから、スパロボKの盗用疑惑で祭が起きてるのではないかと察したこと。
それからしばらくは該当メーカーの回答待ち状態になり、そうなったとたん盗用問題の注目度がトーンダウンし始めたこと。
Commented by chain-whip at 2009-05-29 02:40
これらのことから、盗用問題と言うゲームの枠外て起きていることをゲームの評価に結びつけるレビュアーの混同ぶり、大手メーカーの人気シリーズの最新作が過去の名作ソフトの楽曲を盗用している疑惑が高いという、限りなくクロに近いハイイロの状況で、勝手にクロと決めつけバカ騒ぎやメーカー叩きが行われた祭の後の異様なまでの沈黙に違和感を覚えた事が書き込みを行う最初のきっかけでした。

ただ、実際に書く前に、14年前のゲームの楽曲と発売直後のゲームの曲の類似性を即座に指摘できるのはどんな奴なのか、そちらの方に書き込みの比重が高くなっていったことがこの盗用問題自体への私の不信感となっていきました。

以降は書き込み終了、公開、リンク貼られる、乱暴な削除依頼、揉める、と言う具合に事態が進行していきます。

何度も書き込みを行ったり愚行を行ったりした上でだんだんと自分が何に対して違和感を覚えたのかが明確になっていきました。
Commented by chain-whip at 2009-05-29 02:42
Kelly様のように独自でサイトを開設している方ならともかく、私も含めブロガーはその日その時の一番盛り上がる事件をネタにして、後はそれっきり、追加検証なんて事まで行わない人が多いことでしょう。ブログまで持つ気のない人は2ちゃんねるやまとめサイトで色々と書き込んでそれっきり、まさに事件を消費するというべきでしょうか。

疑惑であり公式見解も出ていないにもかかわらず、疑惑=悪とたたきまくる、今回の問題の当事者ではない「外野」の人間が喚いたところで何も解決しない、どちらかと言うと解決しないでもらいたいのでしょう喚き続けたい「外野」にとっては。

それで最終的に行き着いたのが、もう一つの書き込みで触れている「どんな解決方法なら満足するんだお前らは」です。
ですか、今回の盗用疑惑に触れた人たちの中で、こういう方向に向けて解決してもらいたいという前向きなことを考えた人がどれだけいるのか、私にはわかりようがありません。

支離滅裂になったかもしれませんが、このコメントを持ってわざわざご足労頂いたKelly様への私の返事とさせていただきます。
Commented by おーとりゆーき at 2009-05-30 03:00 x
chain-whip様、はじめまして。

以前、私のブログにコメントを頂いたものですが
投稿後、貴殿にコメント撤回ないし削除のご意思は
あったものの、あいにく私のブログにコメント削除機能が
無いのであえなく断念されたものと判断致しました。

であれば貴殿のコメントは、管理者である私のほうで
削除して構いませんね?
ただ、黙って消すのも如何かと思いますので、
投稿者殿の希望により削除、というコメントを
残させて頂くつもりです。

#お節介ながら、削除機能が無くて消せないのであれば
#コメントなりでその旨を管理者へ伝えて頂ければ
#宜しいかと思われます。
Commented by at 2009-08-20 21:02 x
公式で謝罪
もはや何も語るまい
Commented by sss at 2009-08-21 11:47 x
無様だな、このブログ主w
公式で謝罪ですよ、さあ言い訳をどうぞw
Commented by chain-whip at 2009-08-25 20:11
言い訳して大炎上の祭になるなら無様な言い訳いくらでもさらしてやってもいいけど、お前ら見に来る気あるの?
Commented by ww at 2009-08-26 00:18 x
結局アクセス乞食なだけじゃねーかww
お前が頑張ったら祭りになるんじゃねーの?VIPに
スレ位は立ててやるよ?
Commented by chain-whip at 2009-08-26 07:31
んー、料金無料でアフィリエイトのリンクも貼れないこんなブログで乞食のようにアクセス数を求めて何の得があるんだか。
2ちゃんねるなんぞに書き込みたくないから、ここで書くためにブログを開いてるんだがな。
じゃ、VIPにスレを立てたら連絡してよ、VIPPERがそこまで見境なく突撃するほどの愚図揃いだったら、鼻で笑うことにするから。
Commented by ww at 2009-08-26 14:10 x
最初の段と2段目が見事にムジュンしてますがなw
アクセス数求めてないくせに愚図とか言ってねらー挑発してんの?
やたら太字にしてブログの記事を書くのが好きなようだけど、お前はどこに向かって主張してんの?
鼻で笑うことにするって言っておきながら、ちょっとレスが付くたびに超反応。どこが鼻で笑ってるって?
世間じゃそういうのをなんて言うか知ってるか?「かまってちゃん」って言うんだぜ。
Commented by はっきり言って at 2009-08-26 18:12 x
あなたは「完全敗北」したんですよ。
散々挑発するような事を書いて結果・・。
涙目で顔を真っ赤にしながらキーボードを叩いてるんでしょうが・・。
かわいそう・・。哀れ・・。無様・・。

まあ生きてれば良い事もありますよ!ファイト!!
Commented by chain-whip at 2009-08-26 19:51
こうしてコメント書きに現れれば「かまってちゃん」と言い、現れなければ「完全敗北」と言う。何したって手前の都合に合わせて解釈されちまうんじゃ、呆れるより他ないな。
完全敗北ってこのブログをやっている俺が「何」に負けたんだ、そもそも勝ちを「誰」と競ってたんだ、VIPPERか?

もっと言っちゃおうか、このブログの主はおれchain-whipだ、このブログのルール、ブログごときでここまで言うと大げさだが投稿したコメントの生殺与奪の権利を持ってるのはおれだ。
俺がルールブックだと考えてる奴に勝ちだの負けだの言うのも「アクセス乞食」や「かまってちゃん」と罵るのは、カエルの面に甘い臭いのする小便をかけるのと同じくらい効果のないことだと考えた方がいいんじゃないか?
コメントを削除されなかった幾多のVIPPER気取りさん。

こうすれば、もっとコメント来る?、炎上する?
Commented by chain-whip at 2009-09-02 22:02 x
こうしてコメント書きに現れれば「かまってちゃん」と言い、現れなければ「完全敗北」と言う。何したって手前の都合に合わせて解釈されちまうんじゃ、呆れるより他ないな。
完全敗北ってこのブログをやっている俺が「何」に負けたんだ、そもそも勝ちを「誰」と競ってたんだ、VIPPERか?
もっと言っちゃおうか、このブログの主はおれchain-whipだ、このブログのルール、ブログごときでここまで言うと大げさだが投稿したコメントの生殺与奪の権利を持ってるのはおれだ。
俺がルールブックだと考えてる奴に勝ちだの負けだの言うのも「アクセス乞食」や「かまってちゃん」と罵るのは、カエルの面に甘い臭いのする小便をかけるのと同じくらい効果のないことだと考えた方がいいんじゃないか?
コメントを削除されなかった幾多のVIPPER気取りさん。
こうすれば、もっとコメント来る?、炎上する?
Commented by chain-whip at 2009-09-03 04:38
こうしてコメント書きに現れれば「かまってちゃん」と言い、現れなければ「完全敗北」と言う。何したって手前の都合に合わせて解釈されちまうんじゃ、呆れるより他ないな。
完全敗北ってこのブログをやっている俺が「何」に負けたんだ、そもそも勝ちを「誰」と競ってたんだ、VIPPERか?
もっと言っちゃおうか、このブログの主はおれchain-whipだ、このブログのルール、ブログごときでここまで言うと大げさだが投稿したコメントの生殺与奪の権利を持ってるのはおれだ。
俺がルールブックだと考えてる奴に勝ちだの負けだの言うのも「アクセス乞食」や「かまってちゃん」と罵るのは、カエルの面に甘い臭いのする小便をかけるのと同じくらい効果のないことだと考えた方がいいんじゃないか?
コメントを削除されなかった幾多のVIPPER気取りさん。
こうすれば、もっとコメント来る?、炎上する?

大事なことなので3回書きました、もっとコピペしてもいいよ。
Commented by VIPPER(w at 2009-09-06 07:07 x
いったい 何と戦っているんだ・・・
Commented by chain-whip at 2009-09-08 19:19
↑のようなコメントを残すような連中と・・・
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